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InfoBuro
Esta
entrevista fue ofrecida desde La Habana por la via telefonica por el lider del
movimiento Cristiano Liberación Oswaldo Paya a Ariel Hidalgo, director
del Buro de informacion del Movimiento Cubano de Derechos Humanos.
Palestra: Como tu viste todo este proceso de la visita del Papa a Cuba?
Oswaldo Paya: Creo que ha influido positivamente en la gente. Creo que su
persona impacto de manera muy positiva mas alla de euforias y de histerias, que
la gente esta ahora expectante por una esperanza. Creo que si el Gobierno
defrauda a la gente va a ser algo muy negativo. Pienso que ya el Papa venia
influyendo antes de llegar a Cuba, que hubo gran expectacion, pero tambien, al
verlo pasar por alli por la Calzada de Rancho Boyero y Cerro donde estaba con mi
familia, yo tuve la sensacion de que algo habia cambiado en Cuba y empezaba
cambiar, y esa multitud que nos encontramos en todas las plazas, -porque yo me
encontre con la multitud y tambien con unos agentes de Seguridad del Estado que
no se despegaron de mí todo el tiempo en que estuve en la plaza con mi
hijo mas peque~o Reinaldito, pero era un ambiente como si la gente se
descubriera que la vida puede ser de otra manera, se descubrieran nuevas
dimensiones. Pienso que la Iglesia Cubana, repito, hizo un gran esfuerzo y hubo
una gran participacion y preparacion. Creo que hubo una omision desde mi punto
de vista grave al menos aqui en La Habana y en general, de ni si quiera
mencionar la existencia de la disidencia aquí en Cuba y la oposicion que
son un sector de la sociedad. Ya no es que se politice la visita del Papa, es
que no se excluye a ese sector de la sociedad tan importante que es la avanzada
de la sociedad porque es la que defiende los derechos de todos, de manera
publica, sin tener micrófono, ni muchos recursos, ni quizás tanto
apoyo, pero a base de mucho sacrificio. Y si la Iglesia quiere promover
precisamente un cambio ordenado, creo que no debio omitir a esta dimension que
es la que esta promoviendo el cambio. No se trata de que la Iglesia asuma para
ella el protagonismo político, sino que defienda los derechos de los
ciudadanos a tener una libre participacion. Creo que eso es algo que fue una
omision desde mi punto de vista seria y grave y que también desenfoca el
asunto, porque si no todo el mundo se pone a mirar al Papa. El Papa ya se fue.
Vino, nos hablo, nos ilumino. La Iglesia tiene su campo, pero que entonces no se
aterriza, no se promueve el derecho, el reconocimiento de aquellos que
precisamente estan buscando los derechos de todos, y el cambio para todos. Creo
que entonces se sigue estando como espectador. Precisamente el movimiento
Cristiano Liberacion habia emitido un mensaje antes de la llegada del Papa,
llamando a que no se omitiera ninguna dimension de la sociedad, a ningún
sector, llamando a que nuestro pueblo tiene que ser el protagonista y no el
espectador de su historia. Despues el Papa lo dijo tambien. Claro, nosotros lo
habiamos aprendido de él. No es que él nos repitiera. Y nos
sentimos tan identificados en sus palabras y vimos en su palabra una palabra
liberadora. Ahora, falta la actitud del pueblo que es el protagonista, la
actitud del Gobierno para que no defraude al pueblo y la actitud tambien de la
Iglesia para que desde su plano… El Papa la llama a tomar una actitud mas
profetica, mas activa, que no significa protagonismo politico, ni promover políticos
dentro de su esfera. Ese no es el campo que nosotros aspiramos. Pero el Papa nos
ha hablado a todos, dentro y fuera de Cuba. Eso es lo bueno del Papa, que le
habla a cada persona.
P: No crees que la ausencia de una mencion hacia todos ustedes se debe
precisamente a que existe un mensaje muy abigarrado por parte de la disidencia y
en particular posiciones muy poco realistas en relacion con la situacion cubana,
en particular, por ejemplo, la cuestion del embargo?
O: No estoy de acuerdo con eso. El mensaje de la disidencia dentro de Cuba
no es ni remotamente abigarrado. Son gente pacifica y fundamentalmente su
mensaje es en reclamo del derecho de la gente. No es ni siquiera politico y la
persecucion es grande. Otra cosa quizás sean otros tonos y otras
presiones que se escuchan fuera de Cuba, pero dentro de Cuba las mayores voces
de los disidentes es quejandose de las persecuciones y las fechorias que les
hacen, y cuando no, levantando la voz para pedir cambios, para pedir el respeto
a los derechos. Y ademas que es un sector amplio, o por lo menos muy importante
de la sociedad. No se les puede excluir, no se les puede excluir inclusive como
laicos dentro de las ceremonias, porque ninguno fue invitado a nada, no ya como
disidentes, ni como personas. Claro, esto no creo que deba ensombrecer la
visita, pero si se~alarlo, porque el Papa llamo la atencion de todos. Y creo que
esto -repito- no debe ser el tema ahora de la polemica porque en definitiva
nosotros toda la oposicion, del Movimiento Cristiano Liberacion y yo con mi
familia, siento por el éxito de la visita, no con triunfalismo. Estuve
presente con mi familia, -con la Seguridad del Estado atras pero no importa- con
mi familia en todos los actos como uno mas dentro del pueblo que es donde me
corresponde, a trescientos metros de la tribuna, con gran satisfaccion, con
mucha humildad, y nosotros nos hemos alimentado, nos hemos entusiasmado y nos
hemos reanimado con la palabra evangelizadora y liberadora del Papa y sabemos
que nuestro trabajo esta en la calle con el pueblo, como cristianos para servir
a nuestro projimo aqui y ahora.
P: Oswaldo, cual tu crees que sea el mensaje principal para ti del Papa Juan
Pablo II hacia el pueblo de Cuba en cuanto a resultados futuros?
O: Yo creo que el principal mensaje fue para el pueblo, tambien para el
Gobierno diciendole que se abra, tambien para el mundo diciendole que se abra,
pero para el pueblo cubano. El principal mensaje es el de liberacion y
reconciliacion. Tenemos que identificarnos como hermanos. Tenemos que
reconciliarnos. Tenemos que dar un paso superior, no para aplastar a nadie, pero
tambien que descubrieramos la dignidad que tenemos como hijos de Dios y la
responsabilidad que tenemos de construir esa vida mas digna, la civilizacion del
amor que el le llama, por nosotros mismos. Por eso digo: sentarse a esperar como
espectador que ahora vengan las cosas desde las instancias del poder, sea de
cualquier poder que sea, sería un error y no escuchar la palabra de Juan
Pablo II.
P:Y ahora que se fue, que reacciones tu has podido ver en la poblacion.
O: Ahora no hay reacciones. Ahora hay un impass. Es como si se estuviera
metabolizando. En nosotros, nuestra reaccion, ya desde antes, es plantear el
proyecto Varela. El Proyecto Varela es un proyecto que pide al ciudadano su
participacion concreta para buscar la solucion del problema cubano. Que
participacion? Exigir, pedir legalmente, apoyados en el Articulo 88 de la
Constitucion, un referéndum sobre cambios en las leyes. Nosotros estamos
proponiendo cambios concretos que garantice la libertad de expresion y
asociacion, la libertad de los presos politicos, la posibilidad de que los
cubanos tengan sus propias empresas, porque eso es un privilegio ahora de los
extranjeros, una nueva ley electoral porque la actual Ley Electoral viola la
constitucion y es antisoberana y nuevas elecciones. Esto no es un proyecto
politico en cuanto a un nuevo modelo socio-economico. Esto es un primer paso
para que los cubanos tengan la capacidad de participar en la vida política
y económica de su país, de elegir sus gobernantes, de ser
elegidos. Es decir, es un primer paso que va en la participación libre y
responsable de los ciudadanos, para que despues de un consenso, podamos escoger
un camino a mas largo plazo. Pero ese primer paso tiene que darse. Es urgente. Y
si nos quedamos en la contemplacion van a pasar momentos muy duros para Cuba que
esta sufriendo ahora una tendencia de un proceso de descomposicion, de
corrupcion, de la creación de grupos de poder, de una nueva oligarquia
que se esta fomentando y de intereses que se van acomodando con uno u otro
argumento, unos muy burdos, otros muy bien elaborados, pero con la teoria de que
hay que esperar a que pasen las cosas, hay que esperar el tiempo, quizas a que
Fidel no este. Y esa es la teoria del oportunista. Y la del Movimiento Cristiano
Liberacion es que hay que servir al pueblo desde ahora porque los cambios
tenemos que hacerlos nosotros, pacificamente, pero nosotros. Esa es nuestra
posicion. Te doy las gracias por darme la oportunidad de exponerla y ojala que
sea escuchada.
P: Oswaldo, y que te hace pensar a ti que un proyecto como este pueda tener
mas exito que los anteriores proyectos?
O: En primer lugar, el proyecto es presentado como ciudadanos, no a nombre
del Movimiento. El Movimiento lo redacto, pero fue presentado como ciudadano.
Ahora, creo que el proyecto es más sencillo porque va a lo básico.
No es un programa, es un proyecto más sencillo, pero que le da a cada uno
lo que nadie puede negar, rechazar: libertad y derecho para participar. Ahora,
estamos en un momento de nueva maduracion. En aquel momento se daba la crisis
por la caida del comunismo en el mundo y la crisis economica en Cuba. Hoy ya los
cubanos han visto que el Gobierno, en vez de hacer cambios con el ciudadano, ha
hecho cambios con una mentalidad muy reaccionaria, porque ha situado en el mundo
del microcapitalismo que se ha creado dentro de Cuba, se ha situado a los
oficiales, a los funcionarios, a los dirigentes y hoy son ricos frente a un
pueblo pobre. Nos dicen: "socialismo o muerte" y se preparan ellos
para el capitalismo futuro. Pulula la prostitucion, la corrupcion. Es un doble
lenguaje del que todo el mundo es consciente, pero que se mantiene a base de una
coaccion y una intolerancia. Es decir, que esto es como mantenernos con las
manos atadas mientras se hunde el barco. Y los cubanos tenemos que zafarnos las
manos o romper la soga. Por que? Porque es una urgencia. Este es un momento en
que Cuba tiene la demanda vital de cambios. No es un invento del Papa ni de
nadie. Es una necesidad, pero tambien una responsabilidad.
Distribuido en Miami a los cinco dias del mes de marzo de 1998.
Ariel Hidalgo
Tete Machado |