Alberto Muller. albmul@bellsouth.net.
Publicada el martes junio 4 en el Diario Las Américas.
AM.: Oswaldo… después del apoyo indirecto que ha
recibido el Proyecto Varela del presidente Goerge W. Bush, en su discurso
celebrando el centenario de la República de Cuba; y de los apoyos
directos del presidente Vaclel Havel; del ex-presidente Jimmy Carter; del
senador Bill Nelson de La Florida; de todos los países de la Unión
Europea; de casi todos los grupos disidentes y de Derechos Humanos dentro de
Cuba y de organizaciones de prestigio del exilio cubano… todavía hay
sectores honestos en el escenario cubano… tanto en intramuros como en la diáspora…
que miran con escepticismo al Proyecto Varela…
Pregunta primera.-
A.M.: ¿Cómo tú explicarías el Proyecto
Varela para estos sectores que se oponen a él?
Payá: El Proyecto Varela tiene dos dimensiones fundamentales:
Podemos hablar primero de una dimensión técnica… que
implica una petición ciudadana apoyada en la Constitución donde se
piden cambios en las leyes para garantizar derechos que no tienen leyes
complementarias o que simplemente no se respetan por las leyes vigentes.
EL Proyecto Varela pide derechos que pertencen al ser humano… y que no
podemos practicar en Cuba… es decir pide derechos reconocidos
universalmente.
Y además, pone en manos del pueblo la decisión de la consulta
popular… como un ejercicio en un momento de crisis… y ante una
necesidad vital de cambios para Cuba.
También el Proyecto Varela tiene una segunda dimensión
liberadora. Y esto es un paso que debe dar cada cubano venciendo el miedo, el
escepticismo… participando como protagonista del cambio… y luchando
contra todo ese ambiente que oprime y que trata de impedir que el ciudadano
tenga este gesto liberador.
Cuando iniciamos esta estrategia del Proyecto Varela vimos esta dimensión
liberadora… que se plenifica en el hecho de que miles de personas ya estén
dando este paso… que implica que están comenzando los cambios…
Tengamos presente que el sistema que ha regido los destinos de Cuba durante
las cuatro últimas décadas… ha creado una cultura del miedo,
de la dominación, de la simulación y de la opresión…
increíbles.
Cuando una persona se suma y da este paso de incorporarse al Proyecto Varela…
lo da… a pesar de este ambiente represivo.
Pregunta Segunda.-
A.M.: ¿Tiene la ley socialista la capacidad para transformar un
proceso totalitario del miedo y la represión, como el imperante en Cuba,
en una dinámica liberadora?
Payá: El sujeto o el protagonista es el ciudadano, el ser
humano… no es la ley… la ley fue concebida como un esquema formal de
un régimen de fuerza, donde el poder central y su máximo dirigente
actuan con un poder ilimitado… y eso se hizo cultura política con
todos los mecanismos para que ese poder se realice en cada momento más
allá y por encima de la ley.
Por lo tanto no hay confianza en la ley… sin embargo hicieron una
Constitución que tiene muchos lazos para atrapar al pueblo y para que el
pueblo no pueda ejercer sus derechos ni reivindicar su soberanía…
Pero dentro de esa misma ley imperfecta dejaron estructuras de derecho que
permiten iniciar los cambios desde la ley e inclusive poder cambiar la
Constitución posteriormente..
Claro… que más allá de lo técnico Constituciónal…
el régimen se apoya en el propio ambiente de miedo que ha creado…
para desalentar al ciudadano.
Ahora… algunos que han criticado al régimen por violar los
derechos… se estan fijando en lo accesorio del Proyecto Varela… y hay
que decir que el Proyecto Varela no está renunciando a ningun derecho…
Preguna tercera.-
A.M.: ¿Cómo se explica que a Oswaldo Payá se le
hayan permitido la entrega de las firmas… y que la entrega se haya
certificado en la sede de la Asamblea Nacional?
Payá: Bueno sería sano recordar que desde 1990 cuando
hicimos un primer llamamiento al diálogo nacional… mi casa fue
asaltada, saqueada… que vivimos durante más de 8 años en una
casa rodeada, vigiliada y asediada permanentemente, que más que casa
parecía un exilio interno, con un mural pintado con chapapote en sus
paredes exteriores, que decía que Payá era un gusano agente de la
CIA.
Mis hijos han crecido mirando su casa como algo anormal.
El proceso de recogida de firmas… donde cientos de ciudadanos han sido
maltratados… amenzados… dejados sin trabajo… por sumarse al
Proyecto Varela es hermoso y significativo.
Cuando Oswaldo Payá, Rey Iglesias, Antonio Díaz, Oswaldo
Alfonso y Ruiz Pitaluga llegamos a la Asamblea Nacional… llevábamos
la acción y la voluntad liberadora de miles de cubanos… .
Me es muy difícil explicar las intenciones del gobierno y meterme
dentro de su lógica… pero créanme también es muy
dificil matar por la fuerza una acción cívica que tiene toda la
fuerza moral… y que demuestra la determinación de soportar cualquier
violencia… venga de donde venga… para llevar el Proyecto Varela en
forma pacífica… hasta sus ultimas consecuencias…
Y creo que esto ya es un logro del pueblo cubano.
Yo cambiaría la pregunta…
¿Cómo el pueblo logró llegar a la Asamblea Nacional y que
las firmas fuesen certificadas?
Es verdad… nos permitieron llegar allí y entregar las firmas…
los cubanos logramos que el Proyecto Varela se recibiera y se certificara.
Y eso convierte el Proyecto Varela en ley y esto es positivo aún en
medio de toda la represión existente.
Creo que hay un reconocimiento por la razón que sea, que el Proyecto
Varela viene del pueblo… y no se puede aplastar… como se han aplastado
tantos anhelos a través de tantos años.
Y en esto está influyendo el momento histórico que estamos
viviendo, pero al mismo tiempo hay que decir, que ese momento histórico
lo está construyendo el pueblo.
Lo estamos construyendo los que hemos dado este primer paso…
Pregunta Cuarta.-
A.M.: ¿Por qué el silencio del gobierno sobre el
Proyecto Varela?
Payá: Yo creo que el gobierno tendrá que hablar..tendrá
que hablar… pues esto no es como otras noticias donde los protagonistas están
en otras latitudes. O se pueden silenciar…
En Cuba se habla en las esquinas sobre el Proyecto Varela...y sobre las más
de 10 mil firmas… y las personas han descubierto a través de un
presidente extranjero que vino de visita a Cuba, que su Constitución le
da algunos derechos…
Pero nada de esto sería noticia… si en Cuba no existiera una
angustia y una necesidad de cambios… urgente.
Y al hablarse de derechos… del Proyecto Varela… de un camino para
el cambio… millones de cubanos se han sintonizado con eso.
Por lo tanto un proyecto de ley no puede ser escondido de esa manera. Esto
no puede ser escamoteado… yo pienso que el silencio pueda ser también
parte de una reflexión que deben estar haciendo muy seriamente por parte
del gobierno.
También ya vienen anunciándose o conociéndose maniobras…
reuniones… reuniones en algunos sectores del Partido Comunista a nivel de
barrios… reuniones en determinados círculos para desinformar…
inclusive para coaccionar directamente o indirectamente…
Pero no son más que ensayos que deben convencerlos… y que sólo
los pueden llevar a gravísimas contradicciones…
El Proyecto Varela tiene un mensaje muy claro para el gobierno… porque
si miles de cubanos desafiaron los riesgos que sabían que tenían…
y si firmaron en medio de la represión existente… es porque hay una
determinación y una voluntad de lograr esos derechos y esos cambios…
El silencio sería como tapar una olla de presión con un
ladrillo.
Pregunta Quinta.-
A.M.: La amnistía que plantea el Proyecto Varela distinque
entre los presos con antecedentes de violencia física y los que no…
¿No es este un punto débil del Proyecto Varela?
Payá: No...yo creo que es un punto muy coherente y muy
realista… porque en primer lugar el proceso cubano en el año 2002 no
es el proceso de Chiapas ni el de Colombia…
Si usted habla como habla el Proyecto Varela y lo redactamos con plena
conciencia de lo que hacíamos… no de presos violentos excluidos…
sino que no hayan atentado directamente contra la vida de otras personas…
Entonces nosotros por encima de conceptos y hasta de posiciones…
defendemos a las personas… ese es nuestro primer principio… la persona
como hija de Dios en toda su dignidad.
Y cuando hablamos de los prisioneros políticos cubanos… en casi
su totalidad… están presos por defender pacíficamente los
derechos humanos…
Por lo tanto no estamos hablando en Cuba en el año 60… ni en el
70… ni siquiera en el 90…
¿Quiénes son esos prisioneros políticos?
Es decir que hayan caído presos por motivos políticos y que
hayan atentado contra la vida de otras personas… sabemos que hay dos o tres
personas… a las que no condenamos… sólo decimos <en este
primer momento>… ya que el Proyecto Varela es el primer paso para la
transición.
Y en este primer momento… los más justo… creemos… es
que se liberen a las personas que están presas por defender los derechos
de todos… porque cuando entramos a los casos de las personas… las
pocas… que están presas por atentar contra la vida de otros… ya
el asunto es más relativo y hubiese tenido mucha más discusión
que la que tiene ahora este punto… porque hay dolientes y hay sangre y
porque hay puntos de vista de parte y parte.
Por ejemplo qué hacemos con los responsables del crimen del avión
de Barbados… o con los responsables del crimen del remolcador… o del
crimen de las avionetas de Hermanos al Rescate… o del crimen del Puente
Canimar…
Vamos a paralizar la necesidad de los cambios en Cuba… donde toda la
sociedad cubana asumirá el diálogo para enfrentar el desafio del
perdón… de la reconciliación… y de la justicia.
Es cierto que la dimensión de la violencia es importante… pero
no puede ser más importante que la dimensión de la libertad que
merecen todos los cubanos ahora mismo… sobre todo nuestros hijos y la nueva
generación que no tienen responsabilidad en esa herencia.
Esa distinción alrededor del tema de la violencia… es dar un
primer paso… pues sin haber libertad de expresion … de asociación…
hablar de una decisión tan dramática… tan polarizada…
hubiese paralizado la liberación de todos los presos de conciencia…
No estamos excluyendo a nadie… ni tampoco los estamos absolviendo…
porque no somos jueces… ni fiscales… es el pueblo el que decidirá
cuando esté en condiciones de expresión libre.
Y fíjense en la experiencia de otros países… cómo
esos procesos jurídicos han sido posteriores al proceso de cambios…
y del recuentro con los hermanos exiliados…
De una manera más clara… la violencia sea con la intención
que sea… cometida por algunos… no puede castigar a un pueblo entero
que es ajeno a esa violencia e inocente.
Pregunta Sexta.-
A.M.: Esta pregunta es una objeción que repiten algunos críticos
del Proyecto Varela… y es que los derechos humanos de un pueblo no se
discuten en referéndum.
Payá: Qué constitución del mundo no ha sido
sometida a referéndum… los derechos de todos los países están
en las leyes o no están en las leyes… creo que están en las
leyes.
Se está confundiendo y trasponiendo el orden de los valores y de los
derechos al orden de los procedimientos y la formalidad… y de la organización
en una sociedad.
Pero aquí hay algo más…
En Cuba hoy no se respetan nuestros derechos… con referéndum y
sin referéndum… el reférendum no es el que define si tenemos
o no derechos… el referéndum lo que refleja es que la mayoria del
pueblo de Cuba jamás ha renunciado a esos derechos…
Como dice el gobierno cubano… que el pueblo escogió este sistema…
y como el gobierno tiene la única voz… y el pueblo no tiene voz…
estamos en este círculo vicioso… por lo tanto el referéndum
es una salida vertical…
Y lo dice mucha gente en el mundo… que habla de nuestra
auto-determinación… y por eso la consulta es lo más digno que
podemos hacer al pedir el referéndum.
Pregunta Séptima.-
A.M.: Esta pregunta es otra objeción de algunos… que
dicen que el Proyecto Varela es inconstituciónal… ¿por qué
la Constitución vigente en Cuba tiene un marco represivo carente de
libertades?
Payá: Yo preguntaría a los que objetan… con todo
respeto… que si esta Constitución tiene contradiciones… y es
evidente que las tiene… el pueblo no tiene esas contradicciones.
Y donde dice en el Capítulo uno… que Cuba es un estado
socialista de trabajadores para el disfrute de la libertad política…
Nosotros decimos… que queremos esa libertad política.
Y donde dice que la soberanía reside en el pueblo…
Nosotros decimos… que queremos esa soberanía… y ejercer
esos derechos…
Es decir… nosotros no estamos respaldando ni refrendando esa Constitución…
ni siqiuera discutiendo la Constitución…
Nosotros estamos diciendo que tenemos derechos por ser seres humanos…
pero además la Constitución los anuncia… y si los anuncia…
ese es un camino para recuperarlos…
Porque los otros que objetan… son los mismos que dicen que en Cuba no
hay nada que hacer mientras viva Fidel Castro y así se convierten sin
quererlo en los mejores aliados del régimen.
Esas objeciones lo que hacen es paralizar toda iniciativa del ciudadano…
como el Proyecto Varela… y nosotros rechazamos el sentarse a esperar en una
resignación deformada… y rechazamos el mito que no hay nada que
hacer…
Las referencias nuestras son muy diferentes… nuestras referencias son
liberadoras… nuestra punto de referencia está en esa vocación
de libertad que Dios sembró en el hombre y que va por encima de esos
mitos…
Pregunta Octava.-
A.M.: Otra objeción de algunos…
¿Cómo se puede garantizar que la consulta que propone el
Proyecto Varela… no sea manipulada por el gobierno?
Payá: Subestiman al pueblo cubano… al pensar que un
movimiento social como es el Proyecto Varela… que es capaz de colectar las
firmas… y de continuar esta campaña... porque queremos cambios en
Cuba en forma pacífica… y que el pueblo quede en control de la
sociedad… en forma soberana… pueda frenarse.
No proclamamos una ruptura ni un enfrentamiento… que haga sufrir a la
mayoría del pueblo cubano.
Repito… subestiman al pueblo, que gradualmente va a lograr que este
Proyecto sea discutido sea exigido y sea conocido por todo el pueblo.
Pienso primero… no vamos a atribuir intención de trampa… ni
de mala voluntad… pero tampoco la vamos a permitir… ni admitir…
Si hemos luchado pacíficamente por lograr el referéndum
lucharemos también pacíficamente, con total intensidad, por
reivindicar lo que el pueblo exprese libremente.
No es tan fácil pasarle gato por liebre al pueblo cubano en un
momento histórico como este.
Pregunta Novena.-
A.M.: Si se realiza la consulta imparcial… con veedores
internacionales… y el gobierno la ganase… ¿esto no legitimizaría
los 40 años de represión y violaciones de los derechos humanos en
Cuba?
Payá: Cuál es el problema… como se va a legitimar
una tiranía después de 40 años… la falta de derechos…
la descristianización… la degradación moral… la
injusticia social … el sufrimiento de un pueblo… alguien lo puede
legitimizar.
Ningún mecanismo… ninguna teoría… ni esta generación
puede legitimar la pérdida de libertad… esto es un pensamiento
vicioso y negativo…
El hecho y el problema es que tenemos una tiranía… que de por sí…
es ilegítima.
Ahora… si hay quien piensa… que la mayoría de este pueblo
quiere este régimen… así sin derechos… entonces me
pregunto… ¿por qué son opositores?
Oígame… si yo pensara eso… no sería opositor… y
estaría viviendo en Alaska.
Pregunta Décima.-
A.M.: El gobierno cubano argumenta que los promotores del Proyecto
Varela están financiados por la CIA y por el gobierno de los Estados
Unidos.
Payá: Mira… los que sí están financiados
en el mundo… son las balas… las bombas… la violencia… el
terrorismo… y a veces hasta con fuentes deplorables… como el narcotráfico
y las drogas.
Pero una campaña cívica realizada entre la pobreza… donde
muchas de estas boletas venían entre ropa vieja… entre un puñado
de frijoles… donde muchas madres… mujeres… jóvenes…
ancianas… padres de familia… sabían a lo que se arriesgaban…
esto nadie lo puede financiar.
Ese es el último argumento que le queda al gobierno… decir que
el deseo de los cubanos de vivir como seres libres… es algo financiado
desde afuera.
No nos preocupan estas calumnias… lo que sí es financiado desde
afuera es este régimen que recibe cerca de MIL millones de dólares
del exilio… a costa del trabajo de nuestros hermanos del exilio… que
para aliviar los sufrimientos de sus familiares envían ese dinero.
Nuestra lucha no se puede financiar… no es financiable… porque se
hace por el esfuerzo de todas nuestras familias… lo que sí está
financiado en Cuba… son los viven bajo la corrupción del gobierno…
que mientras tienen miles de dólares como empresarios ricos le siguen
dando un discurso ideológico al pueblo mientras lo maltratan.
El que si financió muchos años a este régimen fue la
Unión Sovietica que nos llevó a la ruina y a la pérdida de
la soberanía… y hasta en la propia Constitución estaba el
nombre de la Unión Soviética.
El Proyecto Varela es cubanísimo como Félix Varela.
Pregunta Décimo Primera.-
A.M.: ¿La visita del presidente Carter a Cuba implica una
disposición del gobierno a iniciar un proceso de cambios o es una jugada
para mejorar su imagen?
Payá: No sé si una u otra cosa… pero lo cierto es
que abrió una puerta para que entrara una persona como el presidente
Carter, que es un símbolo de derechos humanos en el mundo…
Y esa persona ha puesto su visita y su voz a disposición del pueblo
cubano… y si a él le abrieron una puerta se pueden abrir otras
puertas.
Pregunta Décimo Segunda.-
A.M.: Hoy tenemos la noticia que el presidente Vaclav Havel de
Checoeslovaquía ha declarado que el Proyecto Varela le recuerda la Carta
de los 77, que aceleró la transición hacia la libertad en ese país.
T¿e consideras un Havel en Cuba?
Payá: No… sinceramente no me miro como un personaje de
la dimensión del presidente Havel… voy a ser todavía más
sincero.
Y no es falsa modestia… sí estoy totalmente concentrado y
empleando toda mi energía… y en manos de Dios… para lograr que
este proceso se produzca… por el bien de todos los cubanos.
Lo hago con mucha pasión… en esto va mi vida… la
tranquilidad de mi familia no es un juego y si algo puedo decir es que estoy
viviendo momentos muy difíciles, pero muy hermosos, junto a mis compañeros
y no se me ocurre compararme con la personalidad del presidente Havel..
Sí creo que Havel tiene muchas experiencias para sintonizar con el
Proyecto Varela y con nosotros… pero sin ser el único… tiene
todas las capacidades para descubrir que en Cuba ya comenzaron los cambios…
cada pueblo por su propio camino.
Pregunta Décimo Tercera.-
A.M.: Al exilio llegó la noticia que Vladimiro Roca recién
liberado de su injusta prisión se reunió contigo y ha apoyado al
Proyecto Varela.
¿Es cierto?
Payá: Sí… fueron expresiones públicas…
que ya las había hecho estando en prisión…
Vladimiro es una persona con mucho coraje y salió de la prisión
irradiando mucha paz. Y es alentador que un hombre como Vladimiro haya tenido
esa opinión.
Pregunta Décimo Cuarta.-
A.M.: Hay algunos grupos dentro de Cuba… y uno de ellos es una
supuesta organización Joven Cuba… sin vínculos con la Joven
Cuba del exilio… que sorprendió a todos por su crítica feroz
al Proyecto Varela. (¿Por
qué no firmamos el Proyecto Varela? / Partido Popular Joven Cuba)
¿Conoces a este grupo?
Payá: Algunas personas dentro de Cuba ha dedicado todo su
tiempo… no a criticar al Proyecto Varela… que sería lícito…
sino a difamar con toda su energía… a alinearse con el gobierno…
en una forma muy desleal.
Y tengo que decir con toda claridad… que si respetamos la diversidad…
y el derecho a criticar el Proyecto Varela… no admitimos… porque también
tenemos derechos… a aquellas personas que han empleado toda su energía
en dividir y atacar la esperanza del pueblo…
Prefiero no extenderme en este tema para no entrar en detalles de tantas
bajezas… y difamaciones… que no son propios de nosotros.
Pregunta Décimo Quinta.-
A.M.: ¿La Iglesia Católica cubana ha apoyado el Proyecto
Varela?
Payá: Cuando se habla de la Iglesia Católica usted está
hablando de mi… también… porque yo no soy la Iglesia… pero
soy Iglesia… como lo son muchas religiosas y religiosos… algunos
laicos… personas que han estado junto a nosotros con su aliento… y su
solidaridad.
Además en la Iglesia encontramos la fuente de inspiración…
que es el evangelio… y Jesucristo que es la Iglesia… y ha estado
caminando con nosotros por las calles todo este tiempo.
Tengo que decir… que la jerarquía… categóricamente
no ha apoyado el Proyecto Varela… más bien ha sido distante… y
reticente… nosotros enviamos el proyecto en una reunión de la
Conferencia de Obispos Católicos y una carta personal para todos los
obispos…
Nunca se han dado por enterado de esa carta… pero nosotros no hacemos
política dentro de la Iglesia… eso sí… a Jesucristo y al
evangelio… nadie nos lo puede quitar.
Pregunta Décima Sexta.-
A.M.: ¿Cuál ha sido el papel que ha desempañado
la diáspora cubana en el Proyecto Varela?
Payá: La diáspora cubana..ese pedazo de nuestro pueblo
dispero por todo el mundo… y que está mirando siempre hacia Cuba…
y con el corazón siempre en nosotros… ha sido un componente que no
podía faltar…
Siempre pensamos en el Proyecto Varela junto a nuestro pueblo disperso…
y tengo que decir que no hubiese sido posible sin su impulso moral…
Primero… por el aliento… de los Guías Espirituales del
Exilio… en esa expresión ecuménica y solidaria… que nos
han ofrecido tan generosamente.
Ese apoyo nos hizo sentir fuertes espiritualmente… porque cuando un
cubano se duele fuera de Cuba… nos duele a nosotros también… en
intramuros.
Por eso somos un solo pueblo y una sola esperanza.
Preguna Décima Séptima.-
A.M.: Para cerrar esta entrevista – agradeciendo de antemano tu
gentileza en permitirla…
¿Qué le puedes decir a todos los sectores honestos que se han
opuesto al Proyecto Varela en um momento en que es evidente que el mismo ha
tomado vuelo… con los apoyos internacionales que ya ha recibido?
Payá: Primero..todos mis respetos y todo mi reconocimiento…
inclusive quiero decir que esa crítica… no importa con lo pasión…
que se haya podido expresar y ser… es una contribución a este
proyecto.
Yo no veo al Proyecto Varela como un proceso triunfando sobre sus
adversarios… porque esos críticos también son cubanos…
que tienen pleno derecho a emitir su opinión… y con sus críticas…
han enriquecido al Proyecto Varela…
El Proyecto Varela no es un fin… es un medio… y es sano que
personas de buena voluntad y honestas hayan exigido coherencias y lealtades que
nos han ayudado a descubrir imperfecciones y reconocer limitaciones de un
Proyecto que no defendemos a ultranza…
Y les pedimos en esa intención suprema… que no depongan sus
posiciones… ni supriman las críticas… sino que en ese objetivo
por realizar cambios en Cuba… integremos fuerzas en esta campaña por
el referéndum.
Quizás sin esas críticas… sin esas luces… que nos
recuerdan que no tenemos el monopolio de la verdad… no hubiesemos sido
capaces de reorientar el Proyeco Varela… como lo hemos estado haciendo.
Por lo tanto nuestra mano amigo… y nuestro abrazo solidario para todos…
y vamos a caminar juntos con la misma dignidad… por una Cuba que alcance su
libertad… y todos los cubanos sus derechos…
Realizada por vía telefónica en fecha jueves 25 de mayo de
2002.
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